Рисунки НАСКА

На каменистом грунте перуанской пустыни Наска далекие предки инков оставили гигантские изображения. Изображения столь грандиозны, что даже увидеть их, не поднявшись на высоту птичьего полета, просто не представляется возможным. Что, в таком случае, говорить о многочисленных попытках распознать то, какой смысл пытались вложить в свое великое творение древние создатели, освоившие технику воздухоплавания задолго до европейцев, убедивших себя в том, что вся история воздухоплавания началась с братьев Монгольфье.
Символы Наска можно разделить на три группы: линии (тысячи по всей пустыни), фигуры (сотни) и рисунки (десятки изображений). Большинство линий выполняют астрономические функции указателей движений по небесной сфере Солнца, Луны, а так же (что немаловажно) Венеры, Плеяд и так далее. Потому, логично ожидать, что и рисунки Наска имеют именно астрономический (а, скажем, никак не медицинский, либо какой иной) смысл. Вопрос остается только в том, как в рисунке передать определение небесного тела и какие-либо процессы, с этим телом связанные.
Для начала практической деятельности в данном направлении, предлагаю попытаться разгадать астрономическое содержание приводимого ниже насканского изображения.

 a2.jpg   78,66К   Количество загрузок: 6

Evalmer, не вижу здесь астрономического содержания. Изображено - дерево.
Может индейцы изобразили этот важный, для их жизни, элемент (дерево), как изображали современные люди на пластинке прикрепленной к КА "Voyager"?
И предназначено это для пришельцев в обоих случаях... (на большее у меня фантазии не хватает)

А как насчет других «важных» элементов древнего послания ?

 32-1 р87Наска1(29).jpg   112,86К   Количество загрузок: 12


для сравнения набор рисунков послания современного человечества (диск «Вояджера»)

 a1.jpg   188,15К   Количество загрузок: 9


Что расшифровать сложнее?

Цитата

Естественно, современным людям проще расшифровать золотой диск.
Никогда раньше не интересовался изображениями Наска. По-гуглил, похоже это послание индейским богам - просьба милости, дождя...
Примечательно, что с слишком большой высоты изображения становятся не читаемыми. Значит это не послание пришельцам.
Не исключаю, что звёзды для индейцев были тотемами или какими-то божествами, оказывающими влияние на их жизнь.
Возможно, это первая, примитивная астрология?

Действительно, рисунки пустыни Наска «читаются» лишь с высоты птичьего полета: ни выше (из космоса), ни ниже (с поверхности земли). И, потому, скорее всего, были адресованы тем, кто освоил технику полетов в атмосфере Земли.
Предположим, послание Наска адресовано современному Человечеству, в той же мере, в какой послание Вояджера адресовано нашим братьям по разуму. Очевидно, оба послания были понятны своим создателям. Но где гарантия того, что «наши братья» поймут нас лучше, чем мы понимаем наших далеких предков?
Несколько слов по поводу воды. Пустыня Наска – весьма засушливое место (одно из самых засушливых на планете), слабые дожди здесь случаются раз в несколько лет. Потому ни о какой сельскохозяйственной деятельности в этом регионе не может быть и речи. Логично ли, в этом случае, просить богов о никому не нужных и нечастых дождях.
При этом не стоит забывать, что многочисленные прямые линии в пустыне Наска (зачастую тянущиеся на многие километры) имеют ярко выраженное астрономическое (астрологическое) предназначение, поскольку позволяют отслеживать различные астрономические явления, включая движения по небесной сфере планет.

Цитата

просто предположил: с/х в местности ->ламы -> трава -> редкие дожди -> просьба дождя.
Вы предпологаете, что индейцы не жили на плато, а приходили туда пообщаться с божествами?
Зачем им такой большой гороскоп и расположенный в труднодоступном месте. Рисовали бы на небольших табличках для себя, а не на плато...
ИМХО, в их понимании с неба (высоты) могли смотреть только божества.
Поэтому предположил: это просьба, обращения к божествам.

Логично. И с темой воды связано большинство попыток расшифровки насканского послания.
Еще раз: на пустынном плато древними обитателями проведены ТЫСЯЧИ прямых линий, вычерчены СОТНИ различных геометрических фигур и ДЕСЯТКИ изображений.
Все это имеет гигантские размеры, видимые лишь с высоты птичьего полета. Потому современные строители, прокладывавшие здесь трассу панамериканского шоссе, ничего даже не заметили и провели свою дорогу прямо по рисункам (в частности, через трехсотметровое изображение ящера). Но главное даже не в этом.
Надежно установлено то, что большинство насканских линий предназначены для чисто астрономических целей. В этой связи вопрос: могут ли фигуры и рисунки иметь какое-либо иное назначение? Скорее всего, НЕТ.

В этом направлении и следует искать скрытый в них смысл, чтобы не оказаться в роли инопланетян, поймавших наш «Вояджер», но так и не сумевших разобраться в его рисунках.

Скорее всего мы просто имеем дело с живописью древних инков пустыни Наска. Так сказать, память потомкам о себе.
Возможно значение этих рисунков было и в качестве "оберега" - "талисманов" с изображением тотемных животных, птиц, деревьев и т.д., в т.ч . и священных для религии проживавших там инков.

Развивая эту мысль, я прихожу к заключению, что «рисунки Вояджера» - это "обереги" - "талисманы" Человечества на добрую память нашим братьям по Разуму.

Даю подсказку: число перьев в хвосте «птицы Наска» - номер небесного тела.

Evalmer (11 Январь 2012 - 11:17) писал:

Бред полнейший в стиле контактёров с инопланетянами. Пожалуйста, не шутите так. Я ценю Ваш юмор, но даже википедия запросто это высмеет.
http://ru.wikipedia....%81%D0%BA%D0%B0

Геоглифы Наски

Линии Наски — группа гигантских геометрических и фигурных геоглифов на плато Наска в южной части Перу. Среди представленных изображений — прямые линии, треугольники,спирали, птица, обезьяна, паук и цветы. Поскольку достигают нескольких сотен метров в длину, с земли распознать затруднительно.
В 1553 году Сьеса де Леон первым сообщил о геоглифах Наски:

Цитата

Линии Наски, вероятно, сходные по функции с фигурными курганами индейцев Северной Америки, ставят перед историками немало вопросов — кто их создал, когда, зачем и каким образом.

вероятно, что представитель культуры наска могли быть астрономами-наблюдателями, — по крайней мере, по мнению доктора Филлиса Питлуги (астронома чикагского планетария). После интенсивного изучения взаимного расположения звёзд в Наска с применением компьютерных методов она пришла к выводу, что знаменитое изображение паука задумано как диаграмма гигантского звёздного скопления в созвездии Ориона, а сопрягающиеся с этой фигуры прямые — как стрела, линии характеризуют изменение склонения трёх звёзд в Поясе Ориона.

Колибри имеет длину 50 метров,
паук — 46,
кондор простирается от клюва до перьев хвоста почти на 120 метров,
а ящерица имеет длину до 188 метров.
Почти все рисунки выполнены в этом огромном масштабе в одной манере, когда контур очерчен одной непрерывной линией.

В популярной литературе можно встретить домыслы о том, что полосы в пустыне Наска предназначены для посадки инопланетных космических кораблей, ведь до начала XX века человечество было не способно к полётам^[2]. При этом остаётся необъяснённым, зачем инопланетянам, способным преодолевать световые годы межзвёздных пространств, вообще нужны взлётно-посадочные полосы. Естественно, нет никаких свидетельств, что полосы в Наска когда-либо использовались для взлёта или посадок летательных аппаратов.

Существующие аналоги

Видимо, ближайшим аналогом, на удалении порядка 30 км от Наска, является малоизвестное плато Пальпа.^[3] Оно немного меньшего размера, но имеет существенно иной рельеф. Большинство геоглифов находится на плоских вершинах, как бы искусственно срезанных холмов. При этом окружающие холмы совершенно не тронуты.
Ещё менее известны и очень похожи геоглифы Северной Америки близ города Блайт. Их, правда, совсем немного.
И, наконец, имеются современные геоглифы, «украшающие» многие склоны Перу. Это в основном тексты различного содержания — от лозунга «Да здравствует Перу!», расположенного на склонах у города Куско, до избирательных призывов или рекламы. А так же есть «Андский канделябр» возле города Писко.

Грунт под линиями уплотнён, что, по официальной версии, является следствием прохождения по линиям большого числа людей в ритуальных целях ^[4].


Примечания

• ? Сьеса де Леон, Педро. Хроника Перу. Часть Первая. Глава LXXV. — Киев, 2008 (пер. А. Скромницкий)
  
• ? Trail of Feathers: In Search of the ... - Google Books
  
• ? А.Жуков. Тайная геометрия // Журнал «Итоги». — 2004. — № 35.
  
• ? Discovery: Разгадка тайн истории с Олли Стидсом. Изображения в пустыне Наска (англ. Discovery: Solving History with Olly Steeds. Images in the Nazca desert), 2010 г.

Литература

• Anthony F. Aveni. Between the Lines: The Mystery of the Giant Ground Drawings of Ancient Nasca. University of Texas Press, 2000.ISBN 0-292-70496-8.
  
• Field Museum of Natural History. The Archaeology and Pottery of Nazca, Peru: Alfred L. Kroeber’s 1926 Expedition. Rowman Altamira, 1998. ISBN 0-7619-8964-1.
  
• Фигуры пустыни Наска как археоастрономический феномен // Латинская Америка. — 1997. — № 7. — с. 64-72.

Ссылки

• ГИГАНТСКИЕ РИСУНКИ В ПУСТЫНЕ НАСКА (ПЕРУ)
  
• Сайт о линиях Наска (англ.)
  
• Рисунки Наска: земные проекции звёздных тотемов?
  
• Линии Наска: мистические картины
  
• Рисунки пустыни Наска

Цитата

Смеяться надо над тем, что указывающие путь знаки

Цитата

И это сказано мягко ( распознать с земли просто невозможно) , даже строители панамериканского шоссе (те, кому подобное указание было нужно больше чем кому либо) вообще с земли ничего не заметили и проложили свою дорогу поперек ящерицы. Линии и рисунки Наска обнаружили позже и только с борта самолета.

Так зачем рисовать на земле то, чего с земли не видать?

Цитата

Бедный пояс Ориона. С чем его только не сопрягали. И с египетскими Пирамидами, и с насканским Пауком…
К сожалению, рисунки Наска имеют отношение не к звездам, а к планетам, гелиоцентрическая нумерация которых заключена в числе «основания» рисунка. При этом, каждый рисунок содержит явную (бросающуюся в глаза) «несуразность» - элемент характеристики своей планеты. Знаковыми элементами являются так же: разрывы контура, наличие дополнительных контуров (вложенных, наложенных, обрамляющих), спиральные структуры и т. д.
Возьмем, к примеру, нашего многострадального Паука (рисунок в третьем сообщении темы).
Вывернутая на 90° (несуразность рисунка) удлиненная лапа Паука – планеты №8 (по числу лап в основании рисунка) о чем-либо говорит?
Что это за восьмая в Солнечной системе планета, с чем-то «вывернутым» на 90°?

Evalmer (09 Февраль 2012 - 06:23) писал:

Увы, они очень даже видны с земли.
В 1553 году Сьеса де Леон первым сообщил о геоглифах Наски:

Цитата

«По всем этим долинам и по тем, что уже пройдены, на всём протяжении идет прекрасная, большая дорога Инков, и кое-где среди песков видятся знаки, чтобы угадывать проложенный путь.»^[1]

http://kuprienko.inf...rimera-al-ruso/

Педро де Сьеса де Леон. Хроника Перу. Часть первая.
Pedro de Cieza de Le?n. CR?NICA DEL PER?. EL SE?OR?O DE LOS INCAS.

ПЕРВАЯ ЧАСТЬ
хроники Перу, рассказывающая об установлении границ и описании ее провинций, о закладке новых городов, об обрядах и обычаях индейцев, и о других достойных упоминания вещах.
Составлена Педро де Сьеса де Леоном, жителем Севильи.

1553 год.
( С привилегией Короля)

[Перевод с испанского оригинала 1553 года на русский язык (сверено 05-05-2011):
© ® А.Скромницкий, 2008-2011,
Украина,
Киев,

http://bloknot.info

creos@narod.ru]

=============

Скачать книгу (pdf) |последняя версия|:

— Педро де Сьеса де Леон. Хроника Перу. Часть первая.

— Педро де Сьеса де Леон. Хроника Перу. Часть вторая. Владычество Инков.

Evalmer (10 Февраль 2012 - 14:22) писал:

Увы, это единственное, что можно с огромнейшей натяжкой увидеть астрономическое в изображениях в пустыне Наска.
В остальном, к космосу, и уж тем более к инопланетянам, - они никакого отношения не имеют.
Об существовании этих изображений конкистадоры ещё знали, но никто тогда не предал им серьёзного значения и сколь-нибудь заслуживающего внимания. Ибо кому была тогда интересна религия несчастных индейцев.
Лишь внимание уфологов, и повторное их открытие во время строительства Шоссе, сделал эти рисунки известными всему миру.

Константин Дюкарев (11 Февраль 2012 - 02:52) писал:

1 - Нет никаких источников, подтверждающих предположение о том, что о рисунках Наска испанские конкистадоры что-либо знали.
2 – строители панамериканского шоссе не знали ничего о рисунках и не видели их – это подтверждено.
3 – случайно открыл миру рисунки Наска авиалюбитель значительно позже конкистадоров и строителей.

Справедливости ради стоит отметить, что английский «благородный пират» Френсис Дрейк возможно привез в Европу некие представления об индейском календаре, точность которого позволила Римскому Папе провести реформу европейского календаря.

Впрочем, не суть важно, кто и где был первым. Повторю свой вопрос: Что это за восьмая в Солнечной системе планета, с чем-то «вывернутым» на 90°?

Есть тема «Уран вращается лежа на боку…». Могу предположить, что это его ось вращения «вывернута» на 90°. Но Уран – это седьмая, а не восьмая планета Солнечной системы, к вашему сведению.

Не в моих правилах отвечать людям с высунутым языком, но для вас я готов сделать исключение.
Ответ очевиден: кто-то из вас (либо вы, либо далекие предки инков) не научился правильно считать планеты в нашей Солнечной системе.
Выяснить, кто именно не прав, поможет рисунок в первом сообщении темы. Рисунок, названный здесь «деревом» имеет и более известное название, данное немкой Райхе – «фикус». Если верно сделанное мною предположение о базовом числе рисунков Наска как номере планеты, то здесь мы имеем дело с пятой планетой (по числу корней дерева - фикуса). И рисунок этой планеты имеет обрамляющий контур в форме семи струящихся «ветвей» - знаковая «несуразность».
Вы неплохо (не смотря на свой непомещающийся во рту язык) сумели связать «несуразность» Паука с аномальным положением оси вращения Урана. Вероятно, вы имели в виду тему форума Почему Уран вращается лежа на боку, а Венера верх ногами?
Так сумеете ли вы теперь так же логично связать пятую планету с «несуразностью» Фикуса?

Evalmer (11 Февраль 2012 - 10:14) писал:

Уважаемый Евалмер - убедительное доказательство - приведённая мною выше книга 1553 года издания.
Это наглядное доказательство, что с земли всё отлично было видно (по крайней мере - в XVI-ом веке), и для этого автору книги точно не понадобились никакие летательные средства и т.д.

Увы, в наше время благодаря деятельности человека, их разглядеть уже труднее - во многих случаях - лишь контуры.
Более того, размеры каждого отдельного рисунка не столь уж грандиозны, как хотелось бы уфологам, чтобы их не увидеть "под носом" проходящего мимо человека.

Процитирую повторно:
Колибри имеет длину 50 метров,
паук — 46,
кондор простирается от клюва до перьев хвоста почти на 120 метров,
а ящерица имеет длину до 188 метров.

Согласитесь, находясь на земле, изображения этих размеров даже человек с плохим зрением разглядит.
В детстве, помню мы рисовали огромные 50-метровой длины чертежы для игры в классики, где нет интенсивного движения машин, и вроде все всё отлично видели.
Поэтому всякое отождествление этих изображений:
- с посланиями пришельцам от человечества,
- или взлётно-посадочными полосами НЛО
мне кажется надуманным, мягко говоря.

Увы, не вина в этом сторителей шоссе и автолюбителей, что он ина эти всем известные в Перу рисунки просто откровенно "забили" до тех пор, пока уфолог там не проехал на машине.
Вот только это далеко не единственные в мире геоглифы различных до-Колумбовых культур индейцев.

Процитирую повторно: Существующие аналоги
Видимо, ближайшим аналогом, на удалении порядка 30 км от Наска, является малоизвестное плато Пальпа.^[3] Оно немного меньшего размера, но имеет существенно иной рельеф. Большинство геоглифов находится на плоских вершинах, как бы искусственно срезанных холмов. При этом окружающие холмы совершенно не тронуты.
Ещё менее известны и очень похожи геоглифы Северной Америки близ города Блайт. Их, правда, совсем немного.
Грунт под линиями уплотнён, что, по официальной версии, является следствием прохождения по линиям большого числа людей в ритуальных целях ^[4].

Обо всём этом очень подробно расписали учёные полтара года назад на английском языке:
? Discovery: Разгадка тайн истории с Олли Стидсом. Изображения в пустыне Наска (англ.Discovery: Solving History with Olly Steeds. Images in the Nazca desert), 2010 г.
см. так же http://www.itogi.ru/.../35/75411.html/
А.Жуков. Тайная геометрия // Журнал «Итоги». — 2004. — № 35.

Затем см.: http://ru.wikipedia....%83%D1%80%D1%8B

Блайтские фигуры, англ.Blythe Intaglios — группа гигантских фигур,геоглифов, образованных путем расчистки верхнего слоя земли от камней, расположенных близ современного города Блайт, на юге штата Калифорния, США. По технике исполнения они подобны геоглифам Наски.

Предполагается, что возраст фигур составляет от 450 до 2000 лет. Согласно преданиям современных обитателей низовий реки Колорадо, индейцев племёнмохаве и квечанов, человеческие фигуры изображали Мастамбо, создателя всего живого, а фигуры животных изображали Хатакулья, одного из двух пумо-людей, которые содействовали созданию мира.
Фигуры случайно обнаружил пилот, летевший в Блайт из Лас-Вегаса, в 1932 году. После его сообщения памятники обследовал Артур Вудвард, куратор истории и антропологии из Лос-Анджелесского музея естественной истории.^[1]
? Welfare, S. and Fairley, J. Arthur C Clarke’s Mysterious World (Collins 1980), p.117

• Blythe Intaglios, A Photo Gallery, James Q. Jacobs, 2000 — [1]
  
• Recreation.gov — [2]
  
• Bureau of Land Management-Arizona Office [3]
  
• Google maps satellite view [4]

Кроме того см. http://ru.wikipedia....%8C%D0%BF%D0%B0
Пальпа (Palpa) — пустынное плато на южном побережье Перу, в 20 км севернее плато плато Наска, известного своими геоглифамии линиями Наска. Ближайший населённый пункт — Сан-Августин.
В Пальпе, также как и в Наске, находится большое количество как геометрических, так и антропоморфных геоглифов, принадлежащих археологической культуре, расцвет которой пришёлся на промежуток между 300 г. до н.э и 800 г. н. э. — на эрудоколумбовой Америки, и даже до эры инков.
В отличие от плато Наска, Пальпа представляет собой менее ровное пространство с большим количеством холмов, на части которых есть антропоморфные изображения. Кроме геоглифов на плато сохранились и некоторые древние сооружения (возможно, поселенияинков, или племен, населявших Наска до их прихода), которые, однако, на сегодняшний день практически не исследованы.
Несмотря на то, что через Пальпа проходит Панамериканское шоссе (и даже некоторые рисунки попали под эту автомагистраль), оно менее исследовано, чем то же Наска.
Даже самая известная исследовательница рисунков Наска — Мария Райхе в Пальпа видела немногое.

• Статья о Пальпа
  
• Рисунки Пальпа
  
• Идеальный чертеж Плато Пальпа
  
• Municipalidad Provincial de Palpa
  
• Proyecto Arqueol?gico Huayuri
  
• Palpa milenaria